Pravidla použití poradny

  1. Dotazy se musí týkat tepelných čerpadel, dotací na tepelná čerpadla, případně navazujících technologií
  2. Dotazy nesmí obsahovat komerční reklamu a komerční odkazy
  3. Dotazy nesmí poškozovat dobré jméno ABECEDY
  4. Dotaz nesmí obsahovat vulgarismy a nesmí být v rozporu s právními předpisy, dobrými mravy či veřejným pořádkem (např. nesmí napadat jiné osoby).
  5. Využití informací z poradny je na riziko uživatelů poradny.

Odbornou bezplatnou poradnu webu ABECEDA ČERPADEL provozuje a spravuje od 1.1.2021 společnost GT Energy s.r.o., která se zabývá energetickým poradenstvím, projektováním zdrojů tepla s tepelnými čerpadly, dodávkami a servisem tepelných čerpadel různých značek.

Odpověď na dotaz tazatele vychází výlučně z informací poskytnutých tazatelem a případně z veřejně dostupných informací a představuje nezávazný názor provozovatele poradny opírající se o jeho praktické znalosti a zkušenosti.

Provozovatel poradny není odpovědný, pokud danou otázku někdo jiný posoudí jinak.

Provozovatel poradny neodpovídá za obsah příspěvků zveřejněných před 1.1.2021.

Provozovatel poradny neodpovídá za obsah dotazů tazatelů.

Provozovatel poradny si vyhrazuje právo odstranit jakýkoli dotaz a to bez udání důvodu.

IVT a jejich praktiky

Přidat doplňující dotaz jen pro autora příspěvku
předchozí | další

Víte jak jsem zde přispíval skrz zkušenost s čerpadly Vaillant, které doposud mám. dával jsem sem i svůj meil, kdyby někdo chtěl se zeptat na nějaké info, dojet se podívat či doporučit realizační firmu a jako jeden z meilů, které jsem obdržel mi přišel tento:

"Dobrý den. Pročítal jsem si Vaši komunikaci na abecedě, jste velmi aktivní a asi tomu rozumíte. Prosím můžete mi zaslat kontakt na firmu se kterou spolupracujete a která by mi udělala cenový návrh na mou 8kW novostavbu v Kroměříži? Stačí email nebo odkaz na www. Děkuji moc Kovář"

tak jsem mu psal nechť mě zavolá, že mu řeknu po telefonu svoji zkušenost a kdo nám čerpadla dodal a bude montovat.

pán mě zavolal, tvářil se velmi přesvědčivě jakože dobrá cena za Vaillant, když jsem mu řekl za kolik ho mám, že staví někde u Kroměříže, řekl jsem mu firmu atd. atd.

pak mě přišel meil od něj, že si nechal udělat i nabídku na Vaillant a ještě na IVT geo, které chválil jakou mu nabídly cenu atd..no myslel si, že mě rozhodí...

tak mě to nedalo a volal jsem mu zpátky, nic, tak si zkusím dát číslo do vyhledávače a ejhle předseda představenstva Radomír Ledvinka z firmy Dontimona z Ostravy co prodává tepelné čerpadla IVT.

první mě napadlo, že má opravdu zájem o Vaillant, jelikož tuší, že ty jejich IVT čerpadla jsou drahá (možná i pro něj) a nadhodnocená, tak chce ušetřit a ještě topit levněji. :)

a nyní má otázka:

má IVT zapotřebí tohle praktikovat, chce opravdu pořád mít díky nekalím praktikám mít nějaký ten monopol na trhu, vždyť patřila za dobrou značku a sám jsem k ní kdysi vzhlížel s kvůli vyššímu standartu ze Švédska, ale když se na to podíváte teď, nadhodnocují co můžou a pomlouvají konkurenci a navíc si pořádně mastí kapsu....možná v tom to bude, pořádně se obohatit na lidech, protože ti si řeknou no co připlatíme mámo, vždyť to je jakási značka, píše se o ní jak jsou nejlepší, kolik mají instalací.

někde tady bude asi pravda.

je to trend dnešní doby někomu něco nabízet, vychvalovat a zákazníku potom plať, tak jako mi pořád volají, jestli nechci tablet na splátky s internetem nebo kreditní kartu jak je to výhodné, že budu mít slevy, člověk jde do trafiky, chce koupit jednu věc, ale nabízí mu hromadu dalších..losy..nebo pošta, jdete poslat balík a oni vám nabízí finanční služby, protože musí...je to bič na lidi, hlídání, kontroly, drezura.

a ještě jednu věc, dával jsem sem porovnání topných faktorů a vy mě napíšete, že nejlepší je srovnání přes SCOP, co ale když ta metodika měření není stejná u všech firem. myslím, že COP, když je hodnota dle stejné normy vypovídá o účinnosti za různých podmínek tzn. venkovní teplota, topná voda.

kdysi jste tady psával v blízké minulosti srovnejte COP, teď už to neplatí? protože IVT je dle excelové tabulky na vrcholu? ať náhodou lidi nedojdou na to, že druhé čerpadlo je na tom stejně nebo lépe za lepší cenu???







  • 8. 5. 2016  08:32
  • Pavel

Tak jak v této poradně vystupujete, to může budit dojem, že jste na propagaci Vaillantu nějak finančně motivován. Tak si vás holt někdo od konkurence vyzkoušel, stejně jako jste to pak udělal vy:-)

Srovnání přes SCOP je lepší, protože vychází z více naměřených hodnot COP. Lépe pak vychází čerpadla která jsou úsporná ve všech režimech, než čerpadla která mají vysoký topný faktor COP jen při určité teplotě a jinak jsou na tom bledě.

SCOP vychází z naměřených COP, takže z hlediska přesnosti měření jsou obě hodnoty stejně (ne)důvěryhodné.

Pokud má tepelné čerpadlo značku kvality Q, je měřeno podle jednotné metodiky (přísnější) a jen v několika málo vybraných zkušebnách. U čerpadel s Q jsou udávané hodnoty COP a SCOP prakticky vždy 100% odpovídající realitě.

Zrovna IVT může těžko něco nadhodnocovat, když mají čerpadla měřená v německých zkušebnách a mají Q. Nadhodnocené jsou obvykle parametry hodně levných tepelných čerpadel, která žádnou zkušebnou neprošla.

A nevěřte na nějaký monopol. Na trhu je asi 140 různých značek tepelných čerpadel a ani největší dodavatelé nemají víc než 15 % trhu.



  • 10. 5. 2016  13:11
  • Správce

jo může to budit dojem, to je pravda, za sebe můžu říct, že motivován nijak nejsem, jen jsem rád, že jsem dostal takovou cenu za podle mě výborné čerpadlo za výhodných podmínek..záruky, instalace, atd. stejně tak jako kamarád, máme stejnou cenu na země-voda.

Vaillant v německých a rakouských testech se umístňuje na předních pozicích a je žádaný, tak jako např. Stiebel eltron a Alpha Innotec a další, mají v těchto zemích dlouhou historii v prodeji a instalaci tepelných čerpadel..to myslím je nezpochybnitelné.

a k tomu SCOP a COP, zkuste porovnat topné faktory u IVT air X (to samé Buderus logatherm) a Vaillant flexotherm s arocollectem při normě 14511.

zajímalo by mě co tam vidíte, když říkáte srovnejte topné faktory při více teplotách? nic víc v tom nechci.

přijde mě, že když se má psát o IVT, tak píšete jaké to jsou "nejlepší" čerpadla, ale když konkurence jakákoliv, tak jen je to kvalitní čerpadlo.

dám to sem pro přehlednost:

vzduch-voda Vaillant Flexotherm s arocollectem 117/4 10,2 výkon při A2/W35

topné faktory při 100 výkonu:
A7/W35 - 4,63
A2/W35 - 3,87
A-7/W35 - 2,96
A-15/W35 - 2,45
A7/W55 - 3,19
A-7/W55 - 2,19
A7/W45 - 3,8
A-7/W45 - 2,59

vzduch - voda IVT Air X130 - 11 kw čerpadlo při A2/W35

topné faktory:
A7/W35 - 4,62 při 40 procentech výkonu
A2/W35 - 4,03 při 60 procentech výkonu
A-7 W35 - 2,7 při 100 procentech výkonu
A7/W45 - 3,59
A-7/W45 - 2,4
A7/W55 - 2,75
A-7/W55 - 2,21

na závěr vám můžu říct, že i obchodní zástupce od Buderusu, které jsme měli před tím jako horkého favorita na čerpadla vzduch-voda tepelné čerpadlo Vaillant flexotherm velice kladně ohodnotil co se celkového výkonu, topných faktorů a konstrukce týče.

nechtěl jsem to sem psát, protože pro nás udělal nějakou tu práci, spočítal tepelné ztráty a tvořil nabídku spolu s topenářem, ale už je to tu....zkrátka řekl něco v tom smyslu, že nemůže mě nabídnout takovou "mašinu" a byl bych hloupý, kdybych to nevzal..to zaslouží mé ocenění pro konkurenční firmu, že se takhle dokáže vyjádřit.

IVT AIR X je to samé co Buderus Logatherm WPL AR, stejná "krabice"
  • 10. 5. 2016  14:03
  • Pavel

Vaillant flexotherm je samozřejmě velice kvalitní čerpadlo s IVT AIR X plně srovnatelné. Rozdíly v COP jsou drobné, někde je lepší Vaillant, někde IVT, záleží i kterou výkonovou řadu porovnáváte.

Rozdíl je v tom, že čerpadlo vzduch/voda s takto dobrými parametry má Vaillant jako novinku, kdežto IVT ho už dva roky prodává.

To že Buderus si nechává vyrábět čerpadla ve fabrice IVT je známá věc.
  • 11. 5. 2016  20:02
  • Správce

děkuji za vaše vyjádření. porovnával jsem stejnou výkonovu řadu jak u IVT, tak u Vaillantu, samozřejmě, že se výkony jednotlivých řad trochu liší.

ještě si dovolím připomínku, že Vaillant má novinku flexotherm jako inovované čerpadlo geotherm, které s venkovní vzduchovou jednotkou na stejném principu tzn. venkovní a vnitřní jednotka je propojena nemrznoucí směcí, tak jako u kolektoru prodává již několik let u nás a ještě delší dobu v Německu, Rakousku apod.
  • 11. 5. 2016  20:57
  • Pavel
předchozí | další

Přidat doplňující dotaz jen pro autora příspěvku